極越CEO接棒李斌下場親測純視覺智駕：我為何最終拋棄激光雷達？

一個月前，蔚來汽車創(chuàng)始人、董事長兼CEO李斌在挑戰(zhàn)1000公里續(xù)航路上，呼吁CEO親測產(chǎn)品應該成為行業(yè)標準，一個月后，1月14日，集度CEO、極越CEO夏一平響應李斌號召，與騰訊新聞運營總經(jīng)理黃晨霞一起，從上海開往杭州，首次直播體驗了極越最新升級的高階智駕方案。

夏一平在騰訊新聞《CEO親測》直播中透露，近期剛剛體驗過特斯拉推出的FSD V12，他認為極越的智能駕駛在產(chǎn)品體驗上一點不輸特斯拉。他同時表示，汽車行業(yè)競爭正在從三電競爭轉向核心AI能力的競爭，之前PK三電，現(xiàn)在PK大模型和OTA能力。

面對“汽車機器人是營銷噱頭”的質疑，夏一平表示，汽車機器人是真真正正產(chǎn)品的定義，極越認為，未來的汽車一定會機器人化。

汽車機器人不是一個營銷噱頭

黃晨霞：極越對外說是汽車機器人，坦白說從最初提出的時候，我覺得也是有討論和爭議的。這到底是個噱頭還是什么?你認為“汽車機器人”未來的重點是在汽車還是機器人?今天要不要解釋一下當時的初衷，以及當時有了初衷后面想法有沒有變化?

夏一平：最早的初衷和做這件事情的思考，就是想未來汽車的演進跟迭代的方向是什么?當時看到了智能化，也看到了未來自動駕駛，包括AI技術對車的影響。同時，在2021年3月份開始規(guī)劃這輛車的時候，當時也看到了整個行業(yè)有另外一個變化，就是車規(guī)級的大算力芯片，不管是座艙還是智駕都開始量產(chǎn)上車了，這個其實很重要。

為什么極越當時堅定選擇高通8295，當時8295在市場里沒有被所有人看好，我們想要實現(xiàn)AI的本地化，并且讓AI提供更優(yōu)越的產(chǎn)品體驗，我們就必須能夠有足夠的硬件來支撐在本地去提供AI的技術能力，這是關鍵?，F(xiàn)在很多作為比較超前的技術，沒有基建能力支持，在那個時候，我們堅決地說要把高算力芯片在第一款車上落地。

為什么叫汽車機器人呢?首先這不是一個營銷噱頭，這是真真正正產(chǎn)品的定義，因為我們認為，未來的汽車一定會機器人化。

黃晨霞：你怎么精準描述什么叫汽車的機器人化?

夏一平：機器人化很簡單，你會發(fā)現(xiàn)AI在驅動我們身邊的每一個物品，包括今天你去看家里的掃地機器人，其實已經(jīng)可以稱為家里的小小機器人。本質上你可以理解成，當時我們在思考一件事情很簡單，咱們先不談汽車，就是未來的機器人大概會具備什么樣的能力。我們當時的思考就是，一個機器人不管是什么形態(tài)，兩足機器人還是四足機器人，它要跟人類共生，基本的核心能力就是當時總結的三類。

第一，人類如何給機器人溝通下指令，一定語音是最高效的。我們不相信你在機器人身上放觸摸屏，你也不可能用手勢指揮它，所以跟機器人溝通，我們認為未來的溝通一定是自然語言是最佳的方式。

第二，機器人在任何場景及其在任何時候，跟人類共存在情況下都需要實現(xiàn)自我移動，它能夠自我行走。比如機器馬在街上跑也要識別紅綠燈、行人、斑馬線，要知道基本的交通規(guī)則。你會發(fā)現(xiàn)，一個機器人未來在各種場景里面能夠實現(xiàn)自由的移動，就是自動駕駛這件事情，其實本質上就是基礎。

第三，如果是智能體，它需要自我進化，也就是自我迭代。其實人類也是一樣的，人類從一個嬰兒到三五歲的孩子，再到十歲的青少年。

純視覺本身不是成本問題，是技術問題

黃晨霞：2021年你們開始想做集度產(chǎn)品的時候，就考慮汽車機器人，智駕選擇純視覺也是在那個時候嗎?還是中間有一些討論?畢竟當時整個業(yè)界都還在討論純視覺可能會有卡點，激光雷達可能會補足短板等等。

夏一平：我們是逐漸走向視覺化的，我們有一個大的方向，大家都知道面向用戶的車型不可能裝那么多激光雷達，因為成本太高了，所以一定要用視覺解決成本問題。其實你會發(fā)現(xiàn)，用視覺來解決這件事情本身不是一個成本的問題，最后本質上是技術問題。

我們開始的時候還是有激光雷達的，最早是12個攝像頭加2個激光雷達。當時放2個激光雷達的原因是覺得第一次做智駕，還是想多一點冗余來確保安全性。但其實越往后面走，你可以理解成激光雷達有點像一個“學步車”，你在學步的時候用學步車可以很快就能走了，但是學步車也可能會讓你產(chǎn)生依賴性，我不想自己獨立走了。如果你沒有學步車，從一開始就扶著墻自己堅定的去學步，很可能很快學會走了。

2023年1月份做了決策轉視覺方案。第一，我們發(fā)現(xiàn)激光雷達是非常精密的器件，放在車上從長期車輛的運維跟維修成本來講，本質上目前對整個智駕或車來說不是特別友好的零部件。當時我們經(jīng)過這幾個思考之后，決定干脆把拐杖扔了，堅定走純視覺，以數(shù)據(jù)驅動方式做這件事情。

黃晨霞：在現(xiàn)階段，如果純視覺的智駕要做到體驗足夠好，對背后算力、大模型自我迭代、數(shù)據(jù)質量、參數(shù)的要求也不低，某種角度上成本不算很便宜。

夏一平：激光雷達可以理解成利用端的能力把成本推向了用戶，其實純視覺的成本并不低，因為依賴的是大量數(shù)據(jù)跟訓練，而訓練又依賴于很大的算力，算力成本一點不低的。我們做一次算力，本身的訓練成本還是非常貴的。

另外，這兩年類似ChatGPT這一類人工智能出來之后，包括OCC占用網(wǎng)絡等技術出來之后，把現(xiàn)在我們能夠看到的2D圖像能夠很好的還原成3D，具備了測距能力跟還原3D現(xiàn)實能力，圖像的豐富程度一定是比激光雷達產(chǎn)生的圖像內(nèi)部所含的信息量是更大的。

黃晨霞：轉化成更有信息含量的，我理解是更困難的。

夏一平：這個含量是遠遠超過激光雷達的含量，而且付出的背后的成本可能在消費者端是不承擔的，實際上背后的研發(fā)成本投入是巨大的。但好處是什么呢?我們可以不斷地通過AI學習跟快速成長的能力讓車不斷快速迭代，能夠快速成長。可能每個月都會發(fā)現(xiàn)，我們自動駕駛能力又提升了，而且各種各樣的智駕會讓你覺得越來越智能，越來越懂路況。

黃晨霞：我之前跟幾個朋友說，比如人用手機是產(chǎn)品交給人，但是人用車是人交給產(chǎn)品，所以這個產(chǎn)品是需要有足夠的強大，才能確保在任何一個場景下面人是相對安全的，這是一件很不一樣的地方。同樣，作為一個終端產(chǎn)品，汽車在安全性上再怎么強調(diào)都不為過。

夏一平：我覺得這也是汽車行業(yè)非常重要的特性，就是不管做什么樣的車，哪怕做再高級的安全，保證用戶安全是第一位的。不管智駕做到什么程度，永遠要把安全做到第一位。

現(xiàn)在造車，一定要思考AI與大模型帶來的變化

黃晨霞：一輛車從研發(fā)設計到上市，其實只是剛剛開始，最初的很多設想是需要用產(chǎn)品力去驗證的，用持續(xù)的成功產(chǎn)品去穿越周期的。

夏一平：是的，我們之前有一套非常深的底層理論，堅信好的技術是能夠帶來好的體驗。首先技術一定是帶來優(yōu)秀的體驗，幫助別人解決痛點，同時這個技術所帶來的護城河和產(chǎn)品體驗的壁壘，一定變成產(chǎn)品的核心競爭力。

比如極越為什么用純視覺來解決?因為從長期發(fā)展看，這件事情是對的。久而久之，它會成為你產(chǎn)品的護城河、壁壘。然后你發(fā)現(xiàn)，你的產(chǎn)品會在正確的道路上迭代速度越來越快，我們還是要用產(chǎn)品力做營銷，不是拿技術做營銷噱頭來做對外營銷的名目、話術。

黃晨霞：從長期來說成為時間的朋友，一定是底層技術、產(chǎn)品力足夠扎實。去年10月，我跟國內(nèi)最大的公募基金負責投資的人談到了幾個賽道，在智能汽車賽道，他非常堅定的認為純視覺是代表未來大趨勢，他有他的底層邏輯。

夏一平：其實底層邏輯很簡單，你可以理解成背后的驅動力。我們過去造車是從市場里面去找各種各樣的解決方案，現(xiàn)在再造車不是這么去思考了，當你討論智能汽車的時候離不開AI、大模型，這一類東西在驅動科技發(fā)展。

黃晨霞：有可能改造萬事萬物。

夏一平：已經(jīng)改造了，今年已經(jīng)發(fā)現(xiàn)AI滲透到各行各業(yè)，做了很多提升效率的應用?，F(xiàn)在做車的時候，一定是從最高的層次去思考，未來的AI跟大模型會對車產(chǎn)生什么樣的變化，怎么樣把車跟整個的AI能力充分結合起來，這個是非常關鍵的。如果你基于這個第一性原則去推理，會得出一個結論，成事者一定是未來。